苏洋：余先生你好！
余光中：大家好。中秋节就要到了，凡是中国人都会想到古人的诗句，比如张九龄的“海上生明月，天涯共此时”、白居易的“一夜乡心五处同”、苏东坡的“月有阴晴圆缺，但愿人长久，千里共婵娟。”中秋是两岸中国人、全世界华人共有的非常温馨、非常有感性、也有文化各种联想的节日，我们相隔一个海峡，能有这个机会和大家对谈，我感到很高兴！
27年前在香港遥望深圳
苏洋： 余先生，我刚想到先生的一首诗，“该你凌波而翩翩东来呢，或是我乘风西南”，现在你乘风西南，来到我们的节目中，此刻请接受我们对你的敬意！余先生，请问你到过深圳吗？
余光中：我还从来没有，我在香港中文大学教过11年书，不过那时候还没开放，往往我隔着河岸看到落马洲。
苏洋： 我想起台湾诗人洛夫先生曾赠给先生的一首诗：“喏，你说，福田再过去就是水围，故园的泥土，伸手可及，但我抓回来的仍是一掌冷雾。”现在我们回想起这些熟悉的字眼，我想告诉先生，我们电台就在福田。我想问一下先生，当时你在落马洲看深圳有什么感觉？
余光中：那时候我还没有回大陆，我在香港教书教到1985年，我一直等到1992年才第一次回大陆，不过去的是北京，后来广东我去过广州、珠海，近在咫尺的深圳没去过。
苏洋： 没有来过，当时你和洛夫先生在落马洲是在1979年，远远地望深圳，当年望远镜里的深圳，你有什么感觉？
余光中：可望而不可及。当时没想到今天两岸交流如此的方便、如此的频繁，到现在我至少回去三十次了。
最难忘的中秋节
苏洋： 今天过中秋节，中秋节是一个团圆的日子，我想问一下先生，在你年近80岁的人生中，最让你难忘的中秋节是什么？
余光中：有好几次都很难忘，我现在回忆年轻的时候，读南京大学时，1948年中秋，天气蛮凉的，在我南京的家里，我约了同学一起赏月，月色之中还可以看见紫金山，印象很深，之后第二年我就离开大陆，1992年才回去，所以年轻时候在大陆过的最后一个中秋，印象非常之深。
苏洋： 我们很关心你的行踪，记得你到过“蓝墨水的上游，汨罗”，那一年是不是中秋去的？
余光中：对，那是1999年，湖南省作协请我去，从岳麓书院，一直到岳阳、常德、张家界，在常德正好碰到中秋夜，在柳叶湖赏月，印象很深。
苏洋： 我想今年这个中秋对于我们深圳广大听众来说，也将是一个难忘的中秋，因为一起和余先生共度这个难忘的佳节。
余光中：谢谢。
乡愁与母亲
苏洋： 余先生，在祖国内地，一提起你的名字就会想起乡愁，你和你的作品已经成为当代乡愁的符号，在中秋节这个浓情深意的夜晚，如果说我们得听众朋友把你当作文化符号的角度解读，你想观众从哪个角度认识你呢？
余光中：一般读者最早接触我的作品，应该是从《乡愁》开始的，这部作品也被谱成歌，在各地转载恐怕在千次以上。不过我写诗写了一千多首，还有散文。我写乡愁题材的有一百多首，不过我的作品还有其他方面，有写亲情、爱情、历史人物、记忆中的地方等等，所以我希望读者也看看我的其它作品。那么乡愁，这首诗已经变成我的名片了，这个名片很大，已经把我遮住了。
苏洋： 先生的形容很形象，记得先生说过自己的写作为四度空间，而且你是“艺术的多妻主义者”，你除了诗写得好，散文、文学评论，甚至你翻译的作品，都非常多，可是大家最喜欢的还是你的诗。
余光中：其实大陆出我的书，散文多一些，散文选，也有诗与文的合选。
苏洋： 关于先生的作品有很多主题、体裁，我读先生的作品，我发现先生作品中有很多母亲的字眼，我想问一下先生，以往这样的夜晚很想母亲吗？
余光中：中秋象征团圆，中秋节月亮的圆满让人想起家庭的团聚，包括月饼的形象，等等，都已经是悠久的感情的情结，所以“每逢佳节倍思亲”，那么现在海峡两岸大致上很和平，尤其大陆这么多年来一直在发展，我想这也是历史上少见的大时代。
苏洋： 所以这个夜晚你特别想你的母亲。
余光中：是的。我的母亲很不幸，她50多岁就去世了，我当时三十多岁，所以对我写诗的心灵讲，母亲就是祖国的象征，所以我有几句话：“大陆是母亲，台湾是妻子，香港是情人，欧洲是外遇。”本来还想写美国，不过算了。
苏洋： 所以这个夜晚，你特别想起你的母亲，守护四方空城的母亲。我想问一下先生，母亲对你最大的影响是什么？
余光中：母亲影响我最大，给我幸福感、安全感。照顾我，对我最温馨的有两位女性，一个是我的母亲，以为是我的妻子，前半生是我的母亲，她去世之后，就由我的妻子接手。抗日的八年，母亲带着我逃难，恐怕没有母亲，不知道我会怎样？后来母亲又带我到台湾，她就在台湾去世的。因此，相应的我有很多诗写母亲，大约十首左右。母亲是江苏常州人，背景也是读书人，她的兄弟，也就是我的舅舅对于中国古典文学也蛮有造诣的，所以母亲、舅舅，还有闽南的父亲，他们从小教我认识中国文学，特别是教我背诵古文，这对我影响很大。母子之情很深，尤其是抗日的时候，物资很匮乏，母亲给我做鞋子，当时没有电灯，我母亲在桐油灯下纳鞋底，而我在灯下读古文，那一幕对我最难忘。
苏洋： 真是“慈母手中线，游子身上衣”。
对诗坛的评论以及寄语文学青年
苏洋： 说到先生，就一定要说到诗。诗歌作为最空灵、凝练的文学形式，在历史上主导了整个民族文化的发展。纵观历史，经济的发展必定导致文化的繁荣，但是就目前诗歌的发展的势头来看，我个人认为，现在诗歌的发展不及其他的文学形式，作为诗人、作为一个评论家，你认为这样下去，我们会失去诗歌吗？诗歌的创作为什么会出现这样一个漫长的低落期？
余光中：在漫长的中国文学史上，诗有兴奋的时候，也有低潮的时候，正如李白也写过这样的句子，“自建安来，体例不足争。”他认为建安文学是高潮，六朝是低落，你看古人也是这样的叹息，所以有短期这样的现象也是常有的。我了解在大陆80年代初刚开放时，诗还是主导的，比如朦胧诗，北京的《诗刊》一期出60万册，成都的《星星》一期可以出40万册，他们的主编，像流沙河我也认识。那时是高潮，但是渐渐低落，因为各种原因，比如俗文学的抬头，如流行歌、电影、电视、上网等等；媒体的范围扩大，诗歌的范围缩小了。不过目前，我相信即使新诗读的人不多，但是很多人还在读古典诗词，因为这个大家演讲、写文章都会引用。目前我想诗运要是打开，要与歌结合是很好的，像唐诗，比如“渭城朝雨浥轻尘”，本来是一首诗，后来谱成《阳关三叠》，如果诗与歌结合，比如台湾70年代以后十年发展期的现代民歌、校园歌曲，像罗大佑所唱的，所以歌可为诗普及。另外教科书，两岸教科书也是普及的途径，台湾教科书里，古典诗、现代诗比较多，我的诗在香港、台湾教科书选进了不少，也有人告诉我大陆的教科书也有我的文章。另外我觉得还有朗诵会，如果朗诵得好，可以把诗的精神朗诵出来，像古人的吟唱，现在人看书，提倡默读、默诵，这和古人的朗诵不一样
苏洋： 余先生，现在一定有很多观众和诗人在听你的声音，他们一定在文学的道路求索和彷徨，作为前辈，你对他们有什么指导呢？
余光中：我想年轻的诗人总会遇到很多问题，我想告诉他们，一个人要成为一个用中文写作的诗人，就像其他作家一样，首先他在准备功夫上，对于中国的两个传统，要有点认识，对两个传统的认识才有背景、才有底蕴。这两个传统，一个是大传统，《诗经》以来的古典文学大传统；一个是小传统，五四以来的新文学传统。这两个传统多少有点认识，特别是大传统，要有一定的修养，这样对中文的把握，才能写出深入浅出的作品。现在的问题，在上世纪民国初年，先是写小诗，在日本俳句、泰戈尔《飞鸟集》的影响，大家写了不少小诗。后来，新月派，闻一多提出写格律诗，格律诗写久了有点刻板，又写自由诗，格律诗的缺点，太韵文化；结果跳出来些自由诗，自由诗却跳进了散文化。所以现在许多诗不像诗，更像散文，所以避免过分韵文化，又有避免过分散文化，我想这对年轻人来说是个很大的挑战。还有最重要的，诗人也要问自己，我的诗可不可以感动人，我的语言是不是深入浅出，很多人的诗是浅入深出的，内容不丰富，形式还不错。最后的，我还是要呼吁媒体也要给诗歌一点鼓励，给诗歌一点空间。
苏洋： 对呀，怎样表达诗歌的音乐美、建筑美、绘画美，这是一个系统工程。
关于近期创作
苏洋： 余先生，你虽然年近耄耋之年，但你仍然治学严谨、笔耕不辍，听说你今年三月专门携夫人去北京看过一场昆曲《1699?桃花扇》，记得你说过《桃花扇》是一首诗，你要为她写一首诗，诗有没有写成？
余光中：诗没有写，因为当时江苏省出一部关于这场演出的经过及评论的书，我写了序，《愿昆曲芬芳长传》，大概两千多字。这本书快要出版了，这个序我写了我的感想，也有当年我在南京大学初次读《桃花扇》的感想，这个序可以说是一篇抒情散文。
苏洋： 那么现在和大家一起过节，观众们想知道余先生在今后将有什么作品带给大家，带给喜爱你作品的读者。
余光中：我今年写了一些诗，最近三首诗是我参观成都杜甫草堂，也为我的诗刻在草堂石碑上揭幕，我写了三首诗用来祭吊杜甫的，这三首诗在成都的报上已经发表，在台湾也会发表，其中最短的只有三句：“一千三百年可以见证，安史之乱最憔悴的难民，成就历史最辉煌的诗圣。”
主持人：真的很凝练！另外两首诗呢？
余光中：有一首短诗，还有一首四十多行的长诗。
诠释并朗诵乡愁
苏洋： 余先生，平常在大陆经常有你的作品出现在朗诵会上，像我们深圳每年都会有读书月经典诗文朗诵会，在去年就朗诵过你的《乡愁》，在节目接近尾声时，我有一个不情之请，想请余先生朗诵自己的作品？
余光中：可以。我这首诗是在70年代初写的，那时我离开大陆已经二十年，写的时候很快，20分钟就写好了，朋友说：“你文思怎么这么快呢？”我说虽然我只写了20分钟，可是这种情绪压在心底已经二十多年了。发表之后，没想到这首诗在大陆走得这么远，走到这么多人的面前。我回大陆也在很多场合听到别人朗诵，其中也有著名的主持人，不过有一些人有点误会，把这首诗演绎得过分悲壮，但是我觉得是一种淡淡的愁，我写的都是低姿态，邮票是小小的、船票是窄窄的、坟墓是矮矮的，但是写到海峡，海峡已经不浅了，但是前面低调，后面我写浅浅的海峡，带点儿童很清纯的形象与语言。所以，为人子者对母爱、对乡情的挥之不去的缠绵的感觉，可是不必读得太悲壮，太悲壮有点反过来。所以我读的时候有点手势，我在这头手按着心口，什么在那头呢？就是手挥向远方。我现在念一下。
苏洋： 我们洗耳恭听。
余光中：小时候
乡愁是一枚小小的邮票
我在这头
母亲在那头
长大后
乡愁是一张窄窄的船票
我在这头
新娘在那头
后来啊
乡愁是一方矮矮的坟墓
我在外头
母亲在里头
而现在
乡愁是一湾浅浅的海峡
我在这头
大陆在那头
苏洋： 感谢先生把你的理解带给大家，我想听众们听过之后会给《乡愁》重新的认识。特别感谢余光中先生给我们带来这个美妙的夜晚，特别祝福你平安、健康，谢谢先生。
余光中：谢谢你，谢谢大家。
