主持人：收音机前的听众朋友，大家好。首先，要祝大家中秋节快乐！我是杨莹。在今天的“飞扬之音，中华传情”中秋特别节目当中，我们的影视在线也有特别的奉献。今天在节目当中，杨莹要请来两个大导演。这两位导演呢，一个非常擅长于拍文艺片，一个呢非常擅长于拍警匪片，可以说是文武双全的两位导演。他们分别就是，关锦鹏导演和陈木胜导演。好，欢迎大家和我一起来走进“影视在线——影坛才子话中秋”。
关锦鹏：听众朋友，大家好。我是关锦鹏，中秋快乐。
主持人：今天中秋节关导准备怎么过呢?
关：还得要工作。有一个剧本，跟有另外监制的一个戏正在上海忙着。所以不管剧本也好，那个戏也好，都要忙。但是应该还是可以抽空跟工作人员，就算不能跟家里人在香港过，也可以跟工作人员在上海收工以后吃顿饭吧。
主：可以看看上海的月亮。
关：对，对。
主：关导好像很喜欢拍怀旧的题材和上海的题材，我不知道您为什么会有这样的一个情结？
关：我相信这个跟我第一次到90、91到上海，为了筹拍《阮玲玉》到上海的第一个印象让我实在很难忘。上海人，我觉得特别亲切，而且他们都带着那种怀旧很优雅的气质。
主：我知道很多导演在他们小的时候印象很深的东西往往就会成为他们日后拍电影的一些素材。比如王家卫导演他对他的母亲以及他母亲是上海人的印象很深，所以他也很喜欢去研究这一类型的题材。关锦鹏导演，我不知道当初你在拍这个《红玫瑰与白玫瑰》的时候，就是看张爱玲的小说，你是很小的时候就知道她的小说吗？
关：我印象当中我念的是一个比较不错，在香港那个时候是一个叫培正中学。
主：培正中学？
关：对，对对。学校一直对学生的课外读本特别重视，每个礼拜都要提交一些学生阅读的报告之类的。那个时候我就挺迷张爱玲的，可能今天我再翻张爱玲的小说跟那个时候中学那个时候看的印象很不一样。但是我不能说全部，但很大部分张爱玲的作品在我中学的时候就已经看遍。
主：那个时候很多男孩子都是看武侠小说的比较多吧？
关：武侠小说也看，但是我印象特别深的就是上课的时候，在每个学生位置的抽屉里面，我还拿着张爱玲的什么《红玫瑰与白玫瑰》啦，《倾城之恋》啦，《第一炉香》偷看。我印象特别深刻是数学课偷看，所以我数学成绩不好，因为除了我天生在对数学方面不是特别好以外，我相信还是有很大的原因是在上数学课的时候偷看张爱玲的小说。
主：那你身边其他的男孩子看不看张爱玲的小说？
关：有，我印象当中这几个同学后来都是念文学的。
主：那您觉得您是一个受中国传统文化影响得比较深的人呢，还是说被西方文化影响得比较多的人呢？
关：我相信整个成长，包括念培正中学的时候，那段时间我相信我是一个比较传统的人，在品德的培养啊，注重家庭的教育和学校的教育并重啊，这个东西我觉得是蛮传统。拍电影以后，我也有灵敏度接受一些比较西方的东西。我也喜欢在生活上的那种生活的模式啊，生活的一些细节啊，我觉得我还是很关注一些西方传达给我们的东西的。
主：有很多人都觉得您是非常擅长于拍女性题材影片的这样一个导演。特别是作为一个男性的导演，可以把女性的内心展现得如此的细腻和丰富，大家都会觉得这是一个很大的传奇。我不知道你是怎么去揣摩这些女性的心理，然后去拍出这样一些片子的？
关：我相信大家平时都蛮清楚我自己有一些个人的选择，就是对性向上的选择。我记得我当初导演帮韩平导演当副手的时候，他就说，关锦鹏你身体里面有很女性的敏感。但我相信，其实每一个男性身上都有一些女性的触觉。记得我做“中国电影一百年”纪录片的时候，访问过陈凯歌导演，他也有相同的看法，我相信有这个原因再加上我整个成长的背景。因为我父亲早逝，母亲既要当母亲的同时又要扮演父亲的角色。我相信这个成长开始从懵懂到一个比较观察我身边的人跟事的阶段，让我看到我母亲身上很多东西。这个是不可能去掉的一个原因，为什么揣摩一些女性角色的种种。我相信这个有绝对的关系。
主：那么那对于这个影片当中的男性的角色你是怎样去把握的，他们是配角吗？
关：我觉得在我的电影里面几乎是很多感情的戏上和一个故事角色的互动，都有一个男性角色的出现。不过也可能有我的不自觉，也可能有更明眼的人更清楚，更剔透地看得出我的电影里面的男性的角色到最终可能是比较懦弱、比较阴柔，并没有有很强的很阳刚的男子气慨，这都是很多评论对我电影里面男性角色的一些看法。
主：您刚才也说到在很多你的影片的结尾最后可能都是有点悲剧的，就是包括我们看到的蓝宇最后也是让蓝宇死去。所以这是不是也透露出你在你生活当中其实也有一点悲观的情绪，会不会？
关：我不觉得我自己是一个悲观的人。其实我觉得从工作的表现方面或者我个人跟朋友的相处上面，我自己都是满乐观的人。但是人的个性上总有很多不同的层面，但是不表示他乐观的话就不害怕一些东西。我是一个既乐观的人，但同时又是一个害怕死亡的人。那这代不代表乐观还是悲观呢，我觉得就要看观众怎么去对待了。因为譬如说像阮玲玉这个样子，也有人用那个时代的观点说她的死亡是一种反抗。所以这个，当然我个人到今天成熟了一点的时候，我老跟我身边的朋友说，能活着就是好的。特别这几年身边的朋友有一些因为生病啊，有些因为不如意的事情就离开我们。当然我觉得更让我们，我身边有一帮朋友包括我自己，特别要善待自己，善待自己的生命，尊重自己的生命等等。所以要是从这个角度来看，我会这样子讲，我也这样子活着的话我并不觉得是一个悲观的人。
主：有好几个女演员都跟你合作过，演过上海女人，还有一个就是陈冲，在《红玫瑰与白玫瑰》里面；包括最近的郑秀文，以前的张曼玉、梅艳芳。我不知道您对他们的评价是怎么样？您觉得谁更具东方气质一些？
关：我觉得陈冲是一个很棒很棒的演员，可能陈冲在国内，还没到美国之前她那种基本的ACDAMIC，一些演艺的训练，让她有一个非常好的基础。但是我相信，她去了美国以后，很多生活上的历练，让她能完全排除掉那些表演的痕迹，就是更自然也可以把角色跟她生活过的经验拉得很近。所以我觉得“红玫瑰”是让我非常愉快的经验。我很开心，因为我能跟一个这样子从肢体、声音各个方面都非常棒的演员合作。至于郑秀文，我觉得她也是一个很棒的演员 ，但是《长恨歌》对她来讲可能她给自己的压力或者大众给她的压力都太大了。所以我觉得可以要是这个电影再拍一次，或者我们会有机会再合作别的戏的时候，我会愿意她非常放松地去演。
主：在拍这个戏的时候，您觉得郑秀文是一个很神经质的演员吗？因为我们知道有些演员会忘记自己然后投入到角色里面，拍完戏以后都回不过神来。你觉得她是这种类型吗？
关：其实我觉得不光是郑秀文，我印象当中，梅艳芳跟我合作一段时间之后，在拍戏的过程也好或者拍完那个戏也好，也出现过抽离不了那个角色。所以我觉得是不光是郑秀文一个人的问题。
主：那您拍了这么多就是有点悲情色彩的电影，有没有考虑拍一两部愉快的喜剧呢？就像我们看到梁朝伟他会拍一些王家卫导演的片子，也会拍一些我们所说的商业片，然后您会这样选择吗？
关：我相信演员会这样子做这样子的选择，导演也一定会做这样的选择。因为我深信人会有不同的阶段，可能你所看到的我过去的电影就是真的就是我比较自我沉迷、自怜自伤的一个阶段，到今天可能我比较各个方面，我觉得对人对事，看待自己看待别人我觉得都到一个比较坦然的状态，一个阶段。所以我觉得我不排除自己可能拍一个非常通俗的、有趣味、甚至带一些喜感的戏。因为我觉得既然我能说活着就是好的话，我觉得没必要留在过去一些在自我沉迷、自怜自伤的那种阶段所看待的事情来拍电影。
主：那回顾这些年来，您的生活会不会比较的压抑和矛盾以及痛苦呢？
关：我觉得你说矛盾可能说对了，就是我觉得我拍的电影可能比较沉溺，比较悲情，但问题是生活当中我是一个很乐观的人，碰到一些挫折有一下下不开心是会的，但是很快就可以让自己忘记那让自己有挫败、不如意感觉的事情。所以我觉得真正是从作品和我的生活里面可能是挺矛盾的。要是我自己去审视自己这些方面的话，有些强作愁的那种感觉。
主：听说您要拍《梅兰芳》是吗这个消息？
关：这个还没确定，因为我跟制片人是希望能变成一个组合，就是我来导，然后梁朝伟来演。但是梁朝伟那边不管他的时间档期，还是他有没有办法克服自己去演这样子一个重要的重量级的人物，他还有点保留，有点不太确定。所以在这个状况没有确定的这个阶段，我相信《梅兰芳》这个事情还不是……可能定得下来的事情。
主：像您这样的人，我很想知道平时您喜欢看一些什么样类型的书，你自己会看一些什么样类型的影片呢？
关：我看电影的种类就特别广。像是个人来讲，你问我美国的那种好莱坞的电影跟欧洲电影，我是比较喜欢欧洲电影的。我相信我讲出来你会觉得很奇怪，或者一些朋友都会觉得很奇怪，《星球大战》我一部都没看过，《魔戒》三部曲我一部都没看过。所以可能这个是兴趣的问题吧。那至于书，我一直都是喜欢小说，还有一些散文的东西。
主：就是比较感性的这一面的东西。好，谢谢关导！
关：在这儿祝大家中秋节快乐。
主：欢迎陈导演来做客我们的节目！
陈：大家好，我是陈木胜。
主：陈导今天过中秋打算怎么过呢？
陈：在酒店跟家人一起过。
主：跟家人一起团团圆圆地过中秋。
陈：嗯，对。
主：我不知道陈导你是……应该是本地人吧，香港本地人？
陈：对。是本地人。
主：那么在过中秋的时候，你们一般会有什么特别的习俗吗？
陈：就是一般中国人的传统的一个庆祝方法，就是一家人吃顿饭，然后跟小孩子玩玩，开开心心就是了。
主：其实我们知道陈导一向以来呢比较擅长指导警匪片，也是以这类型风格的作品来著称的。我不知道收音机前的朋友有没有看过陈导本人呢？他本人是一个，我觉得看起来非常非常斯文、很儒雅的这样的一个人。很难把你的样子和你在电影中表达的那种……结合起来。你内心是一个怎么样的人？
陈：是一个比较传统的男人。可是我从小就看动作片长大，因为小时候就很爱看动作片，尤其是李小龙啊。还有那个时候差不多大部分都是动作片，然后就效示那些经典的电影都是武打片。我就是这样一个看武打片长大的男孩，心里面有很多很多动感、动作片的思想和在TVB在香港当导演的时候拍的电视剧也是动作片。
主：那个时候可以说是香港动作片的黄金时期。
陈：对啊，90年代。然后我有很多理想，很多理念就是把动作片跟文戏部分怎么去弄好一点，创新一点。现在我拍很多东西，我就希望里面不单是看动作片这么简单，希望是动作片里面有很好的戏剧。
主：根据陈导这样子的一个描述，我们看到的在电影《三岔口》里面，我们看到的不是传统的动作片里有这个枪战、追逐、爆破这样的场景，而且还有很多条线索，它是交织在一块儿的。应该也是陈导的一个新的尝试吧？
陈：对。《三岔口》里面就是除了动作之外，最重点给我去拍的就是一个警察在十年之间女朋友不见了，十年的感情世界。对郭富城来讲，要他演一个警察，一个很棒的警察再好也没用，女朋友不见了。要把这一点拍出来，用动作去包装这个人物。所以我也希望我往后的动作人物方面比较融入一点感情世界。
主：人物的那个感情方面会比较立体一些。
陈：对。
主：其实包括这一次的《宝贝计划》也是这样的，我们在这部片子里看到很多之前成龙惯用的喜剧元素，但是到最后会有很感动人的地方，应该也是采用了这样的一个手法来做吧。
陈：对啊。成龙大哥这次也是跟我谈，就是想不单单演一个动作演员，单单是打，到打不动了，打不到60岁。但是这样演戏，演艺就可以寿命长一点。我非常感谢成龙大哥给我信心，他把演艺的方面教给我。
主：我知道陈导其实以前……刚才你自己有提到过最早的时候有拍过电视剧，对吧？
陈：有。
主：你最早是从拍电视剧开始的，跟杜其峰导演早年也有合作过，然后呢，后来徐克导演。我就觉得那个时候，徐克呀、杜其峰呀他们的作品都是很男人很男性气质的那种影片。你是不是在跟他们合作中有潜移默化地受到他们的影响。
陈：可能都是动作片嘛，男的都比较位置比较重一点。所以都是刚强一点的，同类型的。我跟他们都是差不多同一个类型的方向。
主：我们知道香港的功夫片和警匪片在全世界来说都是数一数二的。但是后来吴宇森去了美国，又后来一段时间警匪片好像开始慢慢地这个热度在下降了，我不知道陈导对这个怎么看这个问题，但是从《无间道》以后好像又开始被拿出来，又开始受欢迎，又受到大家的关注了。
陈：我觉得关键就是在于创作，创作方面现在比较弱，没有那么强，创作人员也一年比一年少。就这个问题比较大。因为没有新的题材，新的原素给观众看，就是拍从前拍过的，看从前看过的，所以他们也不再爱看了。
主：一个好的故事您觉得是一个电影成功的最基本的关键吗？
陈：最重要的，因为到现场去开工的时候，已经不是问题了。因为我们香港拍动作、武行、摄影师啊，每个人都很懂去拍动作，就单单我自己面对最大的问题就是，如何创新一个故事、创新人物、创新剧情，已经不是到现场拍的问题，完全不是。
主：嗯嗯，那些都是很熟悉的一个流程了。
陈：对，没错没错。
主：那您觉得，在拍一部电影的时候，导演要掌控的东西的确是很多。陈导会不会也觉得投资一大，你看就像这次《宝贝计划》投资好像也有一个多亿，有的时候会不会有那种无法掌控的感觉？
陈：没有，反而我相信大制作，大片也有很多高手。每一个方面都可以给你最好的，我相信，相反小成本反而要做出你的真功夫逼出来会更难拍。
主：对于将来的香港的警匪片的一个探索，因为我知道陈导上次跟我们交流的时候说，可能你还是会一直走自己擅长的一个路线？
陈：对。
主：那对于未来的目标呢？
陈：我还是希望我们能够把90年代的动作片再拍回来，因为我感觉现在我们香港的制作业和以前的相比，我都比不上，比不上吴宇森啊，比不上从前的前辈的制作。
主：还没有达到那时候的辉煌程度？
陈：起码我们要达到这个水准，因为他们从前的前辈导演做得很好很好的成绩，在海外市场，打开一个很好很好的市场，给我们这一代的导演去做。所以，我应该有这个兴趣把他们从前做过的，起码我也要做做看。在海外的市场每一个国家都把我们香港的动作片认定一个水准，起码要这一点。
主：我不知道陈导会不会觉得像您跟成龙大哥回归的第一部《新警察故事》很多人对他的评价是一部非常成功的商业大片。不知道您对这个商业大片的定义是怎样的？
陈：说明是一个商业片，商业片就是要观众去应酬，要大部分的观众都喜欢，喜欢这部电影是最重要的。票房给我们最大的就是这个……
主：吸引更多的投资啊，还有关注。
陈：嗯，对。最大的问题，就是现在的那个盗版嘛。所以我回答就是分开来，《新警察故事》在很多地方都有一个“观众最爱的电影”，那不单代表是票房，起码观众是喜爱这部电影，那我感觉就……那个满足感就很大。
主：您在拍的时候有刻意去揣摩观众的心思吗？就是他们想看什么样的，您会刻意地去做一些他们喜欢的东西吗？
陈：其实拍现在的电影就是要计算，要看大家合起来观众对这部电影爱看什么，然后成功与否就是在我们的计算方面准不准。
主：包括你在设计情节的时候，你会设计说观众会在这个时候可能会笑了，可能会……
陈：嗯，对啊。因为我可能会看到好莱坞的大片，观众看完之后就不喜欢你就不喜欢你，就没有人情。
主：他的表情很直接地就告诉你了。
陈：对啊。
主：陈导也到过很多的地方做宣传啦，包括这个《宝贝计划》。您觉得在国外人的接受程度对于香港的电影的认同的类型的片子就还是武侠片还是警匪片会比较认同啊？
陈：嗯……这一次《宝贝计划》给我一个很大的反映，就是他们爱看动作片、喜剧。喜剧对他们来讲是比较受欢迎的，然后如果有动作就最好。对，我在马来西亚、新加坡看电影，他们都是看得很开心，就“哈哈哈”地笑，很大声的。感觉他们还在很爱香港的喜剧动作片，很怀念90年代那个最颠峰的年代。
主：我就觉得有很多的电影人，他们就有很多的自己的情结和情怀在里面。比如说像徐克导演，像陈木胜导演，徐克始终有一种武侠情结啊，陈木胜导演就是有一种警匪情结啊。呵呵……所以我就觉得你们都是非常浪漫和理想主义的这样一群人，这些理想和浪漫的东西在现实中会不会也有挫败感的这样的时候。
陈：也有，也有，当然有。因为其中一个就是演员要面对这么多的困难。有些时候我很佩服徐克徐导演，就是他是一个古装人。我跟他说，你真的浪漫。
主：嗯，呵呵，他就是一个大侠。
陈：把现在的一些烦恼都可以不想。人的情绪方面就是一定有个底。我自己对自己讲，就是我只要爱电影，我拍好的电影就可以给我自己一个答案。
主：那坚持下去的理由是什么呢？
陈：理由啊？理由很简单，我不想你看完我的电影之后就骂我。
主：那现在，比如一部影片出来了以后反响很好，您觉得能够真正跟您的内心分享这个快乐的是什么人呢？
陈：我相信是家人，一定是家人，太太啊、孩子啊，他们看得很开心，然后对我说一句，“好看，爸爸。花了很多工夫啊。”说一些简单的话我也很开心。
主：好，那么谢谢陈导，那么非常地感谢今天做客我们的飞扬之音之中华传情，我们呢，可以开开心心地过上一个非常美妙的中秋节。谢谢陈导！
陈：谢谢。
